|
|
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Quod Celior
Status: Offline Joined: 15 Jul 2005 Posts: 9 Location: Boh. Bela
|
Posted: 27. Sep 2005 10:29 Post subject: Več kot 5 v vrsto |
|
|
Sem že brskal po temah in pomo�?i, pa nisem našel ni�? podobnega.
Ali se v primeru da jih postaviš ve�? kot 5 v vrsto, stolpec... to tudi šteje za zmago ali ne?
Npr. (vodoravno) na potezi je O:
XOOO OOOX
�?e ga O vrine med leve in desne tri krogce (svija svinjsko misli)
jih ima celo 7 v vrsti. Ali je to veljavna zmaga ali ne? _________________ Na ozarah se svet obrne. |
|
Back to top |
|
|
Kiki
Status: Offline Joined: 03 Oct 2002 Posts: 109
|
Posted: 27. Sep 2005 10:43 Post subject: |
|
|
Redke so takšne zmage.... a vseeno vprašanje zanimivo Mogo�?e bi za takšno zmago bilo upoštevati dodatne to�?ke recimo tretjino ve�? to�?k kaj bi šlo tako? |
|
Back to top |
|
|
čbelca
Status: Offline Joined: 11 Apr 2005 Posts: 4 Location: Kranj
|
Posted: 27. Sep 2005 10:51 Post subject: |
|
|
Mislim, da mi je ravno v�?eraj uspelo to naredit... 6 jih je bilo. Zmaga je bila, za to�?ke pa vem... nisem preverjala
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
tudi slepa kura v�?asih zrno najde |
|
Back to top |
|
|
Quod Celior
Status: Offline Joined: 15 Jul 2005 Posts: 9 Location: Boh. Bela
|
Posted: 27. Sep 2005 10:54 Post subject: |
|
|
No nisem mislil, da bi dobil ve�? to�?k za to, ampak �?e se to sploh šteje kot veljavna zmaga. Nekatere igralnice tega ne štejejo kot pravilno zmago, ampak se to pa�? ne upošteva. Sprašujem, da bom vedel kako naj igram, to je vse. _________________ Na ozarah se svet obrne. |
|
Back to top |
|
|
Quod Celior
Status: Offline Joined: 15 Jul 2005 Posts: 9 Location: Boh. Bela
|
Posted: 27. Sep 2005 10:55 Post subject: |
|
|
Hvala �?ebelica. _________________ Na ozarah se svet obrne. |
|
Back to top |
|
|
matjaz Administrator
Status: Offline Joined: 28 Sep 2001 Posts: 468
|
Posted: 27. Sep 2005 11:52 Post subject: |
|
|
Zmaga se šteje, to�?ke so enake kot pri petih. |
|
Back to top |
|
|
jezek
Status: Offline Joined: 29 Sep 2001 Posts: 122
|
Posted: 27. Sep 2005 16:52 Post subject: |
|
|
Mi igramo "standardno" oz. najenostavnejšo varianto. V tej razli�?ici, ko zmaga pomeni tudi 6 ali ve�? v vrsto je zmagati lažje kot �?e bi veljalo samo 5 v vrsti. Prednost prve poteze v tej varianti je pri dobrih igralcih takšna, da se npr. daredevil sprijazni s porazom proti meni v trenutku, ko sprejme igro na mojo prvo potezo velja pa tudi obratno .... no, razen �?e se kdo ne zaplete.
Da se prednost prve poteze zmanjša, so v raznih izpeljavah standardno varianto z dodatnimi omejitvami in pravili spreminjali, da bi igra postala enakovrednejša. Prva (najmanjša) sprememba pa je, da 6 ali ve�? ne pomeni zmage. |
|
Back to top |
|
|
matjaz Administrator
Status: Offline Joined: 28 Sep 2001 Posts: 468
|
Posted: 27. Sep 2005 20:31 Post subject: |
|
|
Stvar za predebatirat.
Predlagate da se dolo�?i striktno 5 v vrsto ? |
|
Back to top |
|
|
Kiki
Status: Offline Joined: 03 Oct 2002 Posts: 109
|
Posted: 27. Sep 2005 20:35 Post subject: |
|
|
Ne razumem sicer kaj Jezek razlaga...... menim pa, da tisti redki momenti, ko se izide ve�? kot 5 v vrsto, ne more vplivat na kvaliteto igre..... mogo�?e jo prej naredi izvirno..... |
|
Back to top |
|
|
cvarak
Status: Offline Joined: 08 Jun 2004 Posts: 108 Location: Jesenice
|
Posted: 27. Sep 2005 20:46 Post subject: ... |
|
|
res je da so drugje dol�?ene omejitve na prve poteze ampak še zmeraj mislim, da je bolje tako kot je. recimo pri drugih xo-jih ne moreš za�?eti kakor ho�?eš ampak tako kot zahtevajo pravila. kar je pa po eni strani brezvezno. jaz mislim, da bi bilo potrebno še dodatno nagraditi 6 ali ve�? v vrsto.
lp |
|
Back to top |
|
|
rinolfi
Status: Offline Joined: 09 Mar 2005 Posts: 13
|
Posted: 27. Sep 2005 21:06 Post subject: |
|
|
Strinjam se z jezekom. Cilj igre jih je spraviti 5 v vrsto.
Kar jih je ve�? je po moje sre�?a za igralca ali pa da na drugi strani sedi trotl. |
|
Back to top |
|
|
daredevil
Status: Offline Joined: 19 May 2004 Posts: 359 Location: Postojna
|
Posted: 28. Sep 2005 16:07 Post subject: |
|
|
Si bom drznil malo razmišljanja, pa presodite, �?e imam prav...
jezek wrote: | Mi igramo "standardno" oz. najenostavnejšo varianto. |
Res je, in tudi najbolj zanimivo, ker lahko narediš vse, kar ti tisti trenutek pade na pamet! Kakršna koli pravila se mi zdijo tu med ljubitelji igranja XOja neprimerna...
jezek wrote: | V tej razli�?ici, ko zmaga pomeni tudi 6 ali ve�? v vrsto je zmagati lažje kot �?e bi veljalo samo 5 v vrsti. Prednost prve poteze v tej varianti je pri dobrih igralcih takšna, da se npr. daredevil sprijazni s porazom proti meni v trenutku, ko sprejme igro na mojo prvo potezo velja pa tudi obratno .... no, razen �?e se kdo ne zaplete.
|
To je vse res ježek! Ker v tem primeru, da bi dolo�?ili strogi 5 v vrsto, tudi odprta štirica še ne pomeni zmage! (primer: X0_0000_____ ... Če nasprotnik križec postavi na desno stran štirice, se je izvlekel, ker 6 v vrsto pa�? ne sme bit...) Samo tu se mi poraja druga misel... zaradi mene lahko prepre�?ite 6 v vrsto, ampak hkrati pa v pravila dodamo, da odprta 4ka na obeh koncih pomeni avtomatsko zmago! Pa da tole zaklju�?im: Kakršno koli dodajanje pravil v našo igro (tudi �?e želite prepre�?it navaden 6 v vrsto ali ve�?) je voda na mlin boljšim igralcem oziroma tistim, ki se bodo bolje znašli v novih pravilih! (spet verjetno tisti med boljšimi)... S tem pa bodo najbolj prikrajšani ljubiteljski igralci XOja, ki igrajo za lastno zabavo, v prostem �?asu ko nimajo drugega in podobni... Tak se požvižga na pravila in bo pa�? postal lahek plen za vsakogar!
Poleg tega vsi taki sistemi vodijo v "šahovske XOje", kjer se študirajo otvoritve, ker brez tega se nasprotnika pa�? ne da premagat!
@jezek: Kolikor se spomnim, se na tvojo za�?etno potezo sam dokaj dobro držim! Seveda zmagaš, ampak priznaj da kar dokaj z muko! Medtem ko si ti prvo igro zgubil nekako tako, kot jaz tvojo zadnjo, boš tole zadnjo ti dokaj ekspresno (maksimalno 13 potez)
rinolfi wrote: | Strinjam se z jezekom. Cilj igre jih je spraviti 5 v vrsto.
Kar jih je ve�? je po moje sre�?a za igralca ali pa da na drugi strani sedi trotl. |
Jaz pa ne... S 6 v vrsto ali ve�? se da zmagat samo v primeru, ko nasprotnik to zanalaš�? pusti... Normalno zmagat s 6 v vrsto ali ve�? pa se da v primeru, da je nasprotnik kaj hudo spregledal oziroma, �?e zanalaš�? vle�?eš in vle�?eš poteze v nedogled, tako da si ustvariš pravo bazo svojih znakcev na kupu! Boljši igralci te bodo celo prisilili v to, da �?e boš hotel zmagat, boš zmagal samo s 5 v vrsto ali pa boš izgubil! Sam sem recimo v 2000+ igrah zmagal spontano s 6 v vrsto samo enkrat! Pa sami presodite mojo trditev!
In da kon�?am!
Nam Ljubiteljskim igralcem XOja pustite XOje take kot so (v smislu pravil)! Tistim, ki bi se pa radi šli profesionalizem, pa bi se verjetno dalo postavit XOje vzporedno s temi (seveda z ve�? razli�?nimi pravili in matjaževo dobro voljo), ampak po naslednji izjavi, me bodo taki vsi po vrsti skritizirali... Vsaka baza podatkov zasede dolo�?eno koli�?ino podatkov na disku strežnika... Sedaj je s temi donacijami, kar jih je prišlo zakupljeno toliko prostora na strežniku, kolikor ga rabimo za normalno delovanje! Če pa bi tiste interesente (�?e bi seveda bili) za vzporedne XOje vprašali, �?e bodo kaj prispevali, bo pa vsa stvar potihnila... tako je vedno in vedno bo... kdor ima "najve�? za povedat" se najslabše izkaže! _________________ Danes je težko bit budala! Konkurenca je velika, pa še dokazovat se moraš! Večkrat na dan! |
|
Back to top |
|
|
čbelca
Status: Offline Joined: 11 Apr 2005 Posts: 4 Location: Kranj
|
Posted: 28. Sep 2005 16:44 Post subject: |
|
|
Jaz sem si pa glavo razbijala s tem, kako se da LAŽJE zmagat s šest v vrsto...
daredevil, hvala za razlago |
|
Back to top |
|
|
jezek
Status: Offline Joined: 29 Sep 2001 Posts: 122
|
Posted: 28. Sep 2005 18:38 Post subject: |
|
|
1. Debata je šla �?isto v drugo smer ... Moja razlaga ni bila predlog spremembe pravil, ampak odgovor na za�?etno vprašanje. Ker poznam precej variant XO sem želel le razložiti, zakaj so pravila druga�?na - osnovni razlog je v veliki prednosti prve poteze pri boljših igralcih. Tudi Twarlock je o tem že pisal...
2. Daredevil, tisto, da omejitve vodijo v "šahovske XO" kjer se študirajo otvoritve ... si falil, vendar ni�? ne de. Poanta omejitev je ravno v mnoooogooooo ve�?jem številu razli�?nih možnih pozicij po 3 (ali 5) potezah kot pa jih je v "standardni" varianti in s tem se pomen študiranja otvoritev zelooooo zmanjša, igra med nasprotnikoma pa je bolj enakovredna, kot bi bila sicer.
Vedel sem, da boš reagiral, zato sem te namerno dal za primer
Midva imava �?isto razli�?na sloga igra, zato št. potez ni merilo. Jaz redkokdaj zmagam (tudi na za�?etno potezo) v 15. potezah, tudi z za�?etniki. Marsikdo si najbrž res misli, da se mi dolgo upira, vendar tak je moj stil igre. Po�?asi, a zanesljivo stopnjujem prednost - in ravno v takem na�?inu igre najbolj uživam. Najbolj se veselim zmag, ko za zaklju�?ni udar potrebujem recimo še 10 potez, nasprotnik pa nima nobene možnosti da se reši.
3. Čbelca, lažje je zmagat, �?e ni nobene omejitve (torej velja tudi 6 ali ve�? v vrsto), �?e pa se doda kakršnakoli omejitev (npr. da bi veljalo le 5 v vrsto), pa je že malenkost težje zmagat. Upam, da sedaj razumeš. |
|
Back to top |
|
|
daredevil
Status: Offline Joined: 19 May 2004 Posts: 359 Location: Postojna
|
Posted: 28. Sep 2005 19:00 Post subject: |
|
|
jezek wrote: | 1. Debata je šla �?isto v drugo smer ... Moja razlaga ni bila predlog spremembe pravil, ampak odgovor na za�?etno vprašanje. Ker poznam precej variant XO sem želel le razložiti, zakaj so pravila druga�?na - osnovni razlog je v veliki prednosti prve poteze pri boljših igralcih. Tudi Twarlock je o tem že pisal...
2. Daredevil, tisto, da omejitve vodijo v "šahovske XO" kjer se študirajo otvoritve ... si falil, vendar ni�? ne de. Poanta omejitev je ravno v mnoooogooooo ve�?jem številu razli�?nih možnih pozicij po 3 (ali 5) potezah kot pa jih je v "standardni" varianti in s tem se pomen študiranja otvoritev zelooooo zmanjša, igra med nasprotnikoma pa je bolj enakovredna, kot bi bila sicer. |
Tole dvoje je nekako isto... S takimi pravili ni�? ne pridobiš, izgubiš pa mnogo... Če bi kakorkoli omejevali za�?etek igre, je to �?isto voda na naš mlin ježek! Sedaj te nasprotnik še kdaj pa kdaj lahko preseneti s kakšno nenavadno otvoritvijo, �?e pa ga boš omejeval pa te ne bo mogel ve�?! Edina stvar bo v tem, da se ga bomo lažje ubranili, kar bo še pove�?alo že tako veliko razliko med nami! In še bolj bo na plan prišlo poznavanje otvoritev, ki bodo še bolj dolgo�?asne kot so sedaj (proti nekaterim)... _________________ Danes je težko bit budala! Konkurenca je velika, pa še dokazovat se moraš! Večkrat na dan! |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|